Перехват сообщений в "Интернет"

Доказательства и доказывание по делам о компьютерных преступлениях.
Методика расследования компьютерных преступлений. Тактика проведения
следственных действий.

Модераторы: cybercop, Ант, Igor Michailov

Перехват сообщений в "Интернет"

Сообщение cybercop » Ср янв 14, 2004 8:07 pm

В США для периллюстрации электронной корреспонденции, передаваемой по каналам электросвязи общего пользования используется автоматизированная национальная система "Carnivore" ("Плотоядное животное"). Помимо неё, действует глобальная разведывательная система "ЭШЕЛОН", которая управляет аналогичными национальными системами 4-х стран: Канады, Австралии, Великобритании и Новой Зеландии.
В странах Евросоюза для этих целей используется общеевропейская система слежения за электронными сообщениями "RES".
В России - это Система оперативно-розыскных мероприятий (СОРМ).
Уважаемые участники форума!
Как вы думаете, нарушают ли эти автоматизированные системы конституционные права граждан на тайну переписки, почтовых и иных сообщений? Если да, то почему?
Аватара пользователя
cybercop
Старожил
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2004 3:59 pm
Откуда: Россия

Сообщение Beyrut » Ср янв 14, 2004 11:30 pm

Вы расскажите подробнее про СОРМ.
Beyrut
участник
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2003 12:16 am

Сообщение cybercop » Чт янв 15, 2004 2:21 pm

Система оперативно-розыскных мероприятий (сокр. СОРМ) представляет собой программно-аппаратный комплекс специального назначения, обеспечивающий проведение оперативно-розыскных мероприятий в каналах электросвязи общего пользования. В соответствии с Приказом Министерства связи и информатизации РФ от 25 июля 2000 г. № 130 "О порядке внедрения системы технических средств по обеспечению оперативно-розыскных мероприятий на сетях телефонной, подвижной и беспроводной связи и персонального радиовызова общего пользования" (пейджинга) СОРМ подключается к коммутационной стационарной аппаратуре каждого оператора электросвязи, в т.ч., предоставляющего услуги по доступу к ресурсам "Интернет".
СОРМ осуществляет мониторинг сетей и сообщений, передаваемых по ним.
Видимо, теперь можно и ответить на поставленный мною вопрос?
Аватара пользователя
cybercop
Старожил
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2004 3:59 pm
Откуда: Россия

Сообщение Beyrut » Чт янв 15, 2004 8:49 pm

Что значит "осуществляет мониторинг сообщений"? Применительно к эл. почте, например....
Beyrut
участник
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2003 12:16 am

Сообщение cybercop » Пт янв 16, 2004 5:21 pm

Сообщение начинает фиксироваться аппаратурой лишь тогда, когда в его "тексте" "проскочит" какое-либо слово или фраза, которые могут заинтересовать соответствующие спецслужбы. При этом, сразу же автоматически начинают регистрироваться идентификационные характеристики абонента-отправителя и абонента-получателя.
Таким образом, регистрируются и раскрываются лишь те сообщения, которые содержат информацию, запрещённую к свободному обороту в открытых каналах электросвязи общего пользования.
Системы типа "ЭШЕЛОН" или СОРМ работают по принципу антивирусной программы (например, "AVP" Касперского), только "отлавливают" они не вирусы, а запрещённую к свободному обороту информацию.
Аватара пользователя
cybercop
Старожил
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2004 3:59 pm
Откуда: Россия

Сообщение cybercop » Сб янв 17, 2004 11:05 am

Что-то наш Уважаемый Beyrut замолчал!
Или консультируется по поводу ответа "с кем надо"?
Вы просили "подробнее" - мы Вам дали ответ!
ХОТЕЛОСЬ БЫ ТЕПЕРЬ УЗНАТЬ ВАШУ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ!
Аватара пользователя
cybercop
Старожил
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2004 3:59 pm
Откуда: Россия

Сообщение Beyrut » Сб янв 17, 2004 11:11 am

Интересно. Выявили, значит, подозрительные письма... А что потом? Их читают без судебного решения?

Кстати, что-нибудь известно о "подозрительных словах", которые отслеживает робот?

Бестолковая мера. Настоящие террористы найдут способ обходить эти фильтры.
Beyrut
участник
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2003 12:16 am

Сообщение cybercop » Сб янв 17, 2004 11:18 am

Уважаемый Beyrut! Не ожидал столь оперативного ответа! Спасибо.

Во-первых, в том то и вся проблема, что отдельные положения Законов об ОРД Украины и России вступают по этому поводу в конфликт с действующими в этих странах Конституциями.

Во-вторых, лучше худая защита от преступников, чем её полное отсутствие!
Аватара пользователя
cybercop
Старожил
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2004 3:59 pm
Откуда: Россия

Сообщение Beyrut » Сб янв 17, 2004 11:25 am

Значит, долго такие положения не должны продержаться? До первого процесса с умным адвокатом в Конституционном суде...
Beyrut
участник
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2003 12:16 am

Сообщение cybercop » Сб янв 17, 2004 11:29 am

Согласен! А, что Вы можете предложить более конкретное и конструктивное?
Аватара пользователя
cybercop
Старожил
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2004 3:59 pm
Откуда: Россия

Сообщение cybercop » Вт янв 20, 2004 7:00 pm

Уважаемый Defence!

Во-первых, нельзя сравнивать методы ведения оперативной работы в штатах, с методами, которыми пользуются оперативные работники бывших стран СССР! Например, оперативные сотрудники "капиталистических" государств действуют по определенным стандартным схемам и заготовкам, ранее кем-то разработанным. В определенных типичных ситуациях они действуют стандартно - по инструкции.
"Наши опера" более гибки в этом плане: они действуют всегда по разному, исходя из конкретной сложившейся ситуации. Для них, как правило, не существует никаких инструкций: а если они есть - то о них специально забывают! И это даёт свои положительные результаты!
По официальной статистике, уровень раскрываемости в "капиталистических" странах не превышает 51%, тогда как в странах бывшего СССР - 65-71%!
Не зря ФБР тратит ежегодно достаточно большие суммы американских налогоплательщиков на поездки в наши страны, совместные семинары и проекты по борьбе с преступностью! Если Вы были на них, то знаете, что всегда подтекстом звучит:
1. Научите нас бороться с вашими преступниками, которые орудуют у нас в стране.
2. Как при всей своей технологической бедности вам удаётся держать такой высокий уровень раскрываемости? Научите.

Во-вторых, к великому сожалению с каждым годом всё меньше и меньше остаётся оперов с большим опытом и стажем работы. Такие люди по многим известным Вам причинам уходят с оперативной работы. На их место приходят молодые - неопытные. Таких сейчас большинство. Поэтому государство идёт по пути наименьших денежных затрат: лучше мы внедрим одну глобальную техническую неправовую систему, чем морально и материально будем удерживать на работе тех, кто по закону реально и более качественно может решать те же задачи. Последнее оказалось делом хлопотным. Поэтому государство отказывается от услуг людей - профессионалов и заменяет их технической системой.

P.S! МАФИЯ БЕССМЕРТНА - СЫСК ВЕЧЕН!
Аватара пользователя
cybercop
Старожил
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2004 3:59 pm
Откуда: Россия

Сообщение cybercop » Ср янв 21, 2004 8:32 am

А, если в форме ЯК выступает специализированный сайт? Тогда как?
Не думали по этой теме? Зря, Зря! Действуют в Рунете с начала 90-х годов (после визита г-на Сороса) и, видимо, по их мнению - достаточно продуктивно. Хотя, зарубежные коллеги в этом глубоко ошибаются! Но, сама идея, безусловно перспективна.
Аватара пользователя
cybercop
Старожил
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2004 3:59 pm
Откуда: Россия

Сообщение cybercop » Чт янв 22, 2004 5:26 pm

Мне Ваш оптимизм нравится!
Но поймут ли его "заокеанские коллеги"?
Если да, то карманы "тамошних" налогоплательщиков пополнятся сэкономленными на этих "фирмах" "гринами".
Аватара пользователя
cybercop
Старожил
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2004 3:59 pm
Откуда: Россия

Re: Перехват сообщений в "Интернет"

Сообщение сс » Пт янв 20, 2006 8:07 am

[quote="cybercop"]В США для периллюстрации электронной корреспонденции, передаваемой по каналам электросвязи общего пользования используется автоматизированная национальная система "Carnivore" ("Плотоядное животное"). Помимо неё, действует глобальная разведывательная система "ЭШЕЛОН", которая управляет аналогичными национальными системами 4-х стран: Канады, Австралии, Великобритании и Новой Зеландии.
В странах Евросоюза для этих целей используется общеевропейская система слежения за электронными сообщениями "RES".
В России - это Система оперативно-розыскных мероприятий (СОРМ).
Уважаемые участники форума!
Как вы думаете, нарушают ли эти автоматизированные системы конституционные права граждан на тайну переписки, почтовых и иных сообщений? Если да, то почему?[/quote]

Интересно, а какая система работает в Украине?
сс
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 7:56 am
Откуда: cc

Re: Перехват сообщений в "Интернет"

Сообщение cybercop » Пт янв 20, 2006 5:37 pm

сс писал(а):Интересно, а какая система работает в Украине?

Система очень затратна и технологична. Не все страны мира могут позволить ее себе. 8)

По этим причинам из стран бывшего СССР пока только Россия обладает ею... :)

В настоящее время на самом высоком уровне ведуться консультации о возможности развертывания на территории Украины 6-го сегмента американского ЭШЕЛОНА, который уже контролирует территории 5-ти государств мира: США, Канады, Великобритании, Австралии и Новой Зеландии.

С одной стороны, Украине это выгодно - львиную долю затрат по оборудованию, настройке и эксплуатации указанной разведывательной системы возьмет на себя американский бюджет.

С другой стороны, захотят ли американские коллеги делиться со своими украинскими той информацией, которая будет "вылавливаться" в сетях электросвязи национальных операторов Украины? И кто в этом случае будет гарантировать конституционные права украинцев на тайну переписки, телефонных, телеграфных и иных сообщений? Дядюшка Сэм в лице сотрудников ЦРУ и Агентства национальной безопасности? :shock:

Вместе с тем, поскольку Украина подписала все документы о переходе на военные стандарты государств - членов военно-политического союза НАТО, то, видимо, так оно и будет... :(
Свой среди чужих,
Чужой среди своих.
Аватара пользователя
cybercop
Старожил
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2004 3:59 pm
Откуда: Россия

След.

Вернуться в Уголовно-процессуальные и криминалистические аспекты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Рассылки Subscribe.Ru Лента "Новости Центра исследования компьютерной преступности"

cron